«В Министерстве культуры России других забот хватает, чтобы следить за увольнением Гельмана»

Николай Новичков

Фото: Алексей ЖУРАВЛЕВ

Бывший министр культуры Пермского края Николай Новичков приехал в Пермь. Здесь он не был около года. Мы встретились с ним, чтобы обсудить последние события, которые произошли в регионе, и поговорить о том, что нового в жизни самого Николая Новичкова.

- У вас сейчас новая должность? Чем вы занимайтесь?

- Должность не особо новая. Вот уже несколько месяцев я - советник министра культуры России. Занимаюсь тем же самым – развитием внутреннего выездного туризма (до этого Николай Новичков занимал должность заместителя главы Ростуризма – Ред.).

- Чем занимается советник?

- Советую (улыбается). Советник находит темы, которые могут способствовать развитию туризма, и доводит это до руководителя.

Бывший министр сменил футболки на рубашки.

Фото: Алексей ЖУРАВЛЕВ

ПРО УВОЛЬНЕНИЕ МАРАТА ГЕЛЬМАНА

- Сейчас самая громкая для Перми тема – увольнение Марата Гельмана. Вы так резко отреагировали на эту новость в соцсетях. Вы считаете это недопустимым?

- Ну конечно. Если к директору музея есть какие-то политические вопросы, то эти вопросы можно задать, получить на них ответы и после этого сделать определенные (в том числе и организационные) выводы, которые учредитель вправе сделать. Но разрывать контракт в одностороннем порядке – это не только грубо по форме, но и не правильно по содержанию. Директор лучшего в стране регионально музея современного искусства – это фигура более значимая для культуры Пермского края, чем любой министр культуры этого же региона. Это несопоставимые вещи. Непозволительно так себя вести. У меня вопрос и к форме, и к содержанию.

- За что уволили Марата Гельмана?

- Не знаю. Есть много мнений. Я думаю, что его уволили за то, что у него есть своя позиция относительно развития культуры, которая, может быть, не понимается и не разделяется нынешним руководством министерства культуры Пермского края. То, что есть разные позиции – это нормально. На то они и позиции, чтобы быть разными. Другое дело, что надо находить точки соприкосновения.

- Решение уволить Марата Гельмана принадлежит министерству культуры Пермского края, правительству Пермского края, или…?

- По факту – это решение одного человека – исполняющего обязанности министра культуры. Всю полноту ответственности за это решение несет персонально этот человек. Все возможные негативные последствия, связанные с ухудшением инвестиционного имиджа Пермского края, его позиционированием на культурной, туристической, инвестиционной или любой другой карте страны и мира. Все эти последствия лежат целиком на этот человеке.

- Как специалист по туризму дайте оценку – что теперь будет с Пермским краем?

- Конечно, любые новости привлекают внимание к региону. Новости, носящие негативный характер (а эта новость носит однозначно негативный характер) в любом случае влияют на привлекательность туристской дестинации (территории – Ред.). Если из региона исходят хорошие новости (например, фестиваль «Белые ночи» в Перми – это хорошая новость), то они повышают привлекательность региона, и стимулирует инвестиционный поток, и повышает качество жизни в регионе.

- Если не говорить о разовом эффекте от новости, а говорить в целом о наметившихся переменах в культурной политике региона.

- Культурная политика региона она отличается от других политик тем, что она носит тотальный характер. Она касается всего. И изменения культурной политики в том плане, что она перестает быть авангардом в каких-то культурных вещах, они сказываются на всех вещах и аспектах – начиная с качества жизни города. Человек, который живет в городе, хочет, чтобы были разные события и чтобы их было много. Это, безусловно, влияет на отношение к региону и столичного жителя. Столичный житель избалован хорошими событиями. Столичный житель имеет лишнее время и лишние деньги. И если раньше он думал, а не поехать ли ему хотя бы на денек посмотреть, что там происходит в Перми, то сейчас я боюсь, что таких поводов у него будет меньше. И список этих, не самых приятных последствий, он может быть большим. Я уже говорил в своем комментарии, что небо не упадет на землю, а Кама не потечет вспять. Ничего такого трагического не произошло. Все живы. Все здоровы и это уже хорошо. Вопрос лишь в том, что у региона был шанс выйти из серой массы регионов. Сейчас этот шанс по-прежнему есть, но уже под вопросом.

- Эта ситуация сложилась с уходом Олега Чиркунова или с уходом Марата Гельмана?

- Когда ушел Олег Чиркунов у региона был шанс стать исключением из общего правила, когда уходит человек и все рушится. На какое-то время у многих, в том числе и у меня, были надежды (как выяснилось, это только иллюзии), что Пермский край все-таки другой, что губернаторы и министры меняются, а жизнь и хорошие изменения, которые произошли, они уже остаются. Но ситуация с увольнением руководителя одного из музеев говорит о том, что, наверное, все-таки не по-другому, наверное, все-таки как обычно.

- У вас есть какое-то сожаление, когда вы приезжайте в Пермь..?

- Это не сожаление, это сложная гамма чувств. Я отношусь к Перми с исключительным романтизмом к Пермскому краю и для меня все здесь хорошо. А такого, чтобы «когда я здесь жил, было лучше…», нет, такого нет. Это какой-то этап. Человек делает выбор. Еще раз повторю: это же ничего не перечеркивает, просто шанс, чтобы стать лучше, он немного откладывается.

- Вы принимали непосредственное участие в этом культурном движении, которые многие даже называли революцией. Сейчас это все закончилось.

- Ничего же не проходит бесследно. То, что о Перми стали говорить, это быстро не закончится. Самое главное, что сами жители Пермского края поняли, что может быть по-другому. И я уверен в том, что даже без участия людей, которые здесь работали, будут происходить не менее интересные события не менее значимые по масштабу. Я только что разговаривал с руководителем турфирмы, у которого куча планов, которые даже на российском уровне выглядят впечатляюще («Зимняя Хохловка», «Летняя Хохловка»). Все эти проекты продолжают жить, потому что они нужны жителям края. Хорошее в любом случае будет прорастать. Важно, чтобы оно прорастало силами самих жителей региона, что безусловно есть.

- В Перми есть такой потенциал? Министр культуры Игорь Гладнев сказал, что «Белые ночи» могут переехать с эспланады или в парк Горького или на стадион «Юность». И, видимо, делаться фестиваль теперь будет местными силами.

- Конечно, есть. То, что министр культуры говорит о том, что «Белые ночи» он куда-то переместит, говорит лишь о том, что «Белые ночи» ему нужны. Я смотрел счетчик посещений. Он приближается к 900 000. Фестиваль «Белые Ночи» в Перми пережил уже несколько испытаний и должен пережить еще несколько испытаний. Он уже пережил успешно испытание смены заказчика. Теперь он должен пережить испытание смены подрядчика. То есть его должны делать уже другие люди с другими представлениями о ценностях, о культурном продукте. И дай Бог, чтобы у них получилось. То есть это нормально. Фестиваль «Белые ночи в Перми» как все другие культурные институции принадлежит не тем людям, которые его придумали и не там людям, которые его делали. Он принадлежит Пермскому краю.

- Большое министерство культуры (российское) следит за тем, что происходит в крае?

- У большого министерства своих забот хватает. Но оно следит хотя бы в том смысле, что я слежу. Этого уже не мало. Важно другое. Про пермский опыт говорят много позитивного на федеральном уровне. Министерство культуры России в силу того, что это не самое богатое министерство, не в состоянии много помогать регионам. И, может быть, важно помогать не Пермскому краю, где и так все хорошо, а тем, где все хуже.

- Ситуация с увольнением Марата Гельмана вызвала какую-то реакцию в министерстве?

- Пока нет. Это личное дело Пермского края.

- Марат Гельман, на ваш взгляд, может остаться в крае в каком-то другом качестве?

- Это зависит от позиции властей. Я искренне считаю, что Марат Гельман больше нужен Пермскому краю, чем Пермский край Марату Гельману.

В Пермь Николай Новичков приехал на книжный фестиваль.

Фото: Алексей ЖУРАВЛЕВ

ПИРОЖКИ С WI-FI

- Вы приехали в Пермь как приглашенный гость на книжный фестиваль?

- Да, меня пригласили.

- На фестивале вы написали пирожок (четверостишье без рифмы): «С утра мечтал о суициде. Но в твиттер я зашел опять. Что ж, поживу еще немного. На свете том вай-фая нет». У вас что-то случилось?

- Нет. Это просто шутка.

- А как дела с похудением? Вы продолжаете сидеть на диете?

- А разве не заметно? Продолжаю соблюдать диету. Раз в неделю у меня бывают праздники, но не чаще.

- Вы говорили, что худеете ради любви. Откройте секрет – кто она?

- Это любовь к жизни.

- Вы довольны результатом?

- Доволен. Важно его теперь не растранжирить. Над этим стараюсь работать.

ПРО ДРЕСС-КОД И «БЕЛЫЕ НОЧИ»

- Летняя тема. Во многих организациях вводят дресс-коды. Все знают, как вы к этому относитесь.

- Я категорически против этого. В министерстве, естественно есть дресс-код, но он щядящий. Я хожу приблизительно так же, как ходил, но уже не в футболках, а в рубашках. Но и то рубашка у меня свободная, а не строгая. Понятно, что я не хожу в сандалиях, но я и раньше в них не ходил. Есть какие-то протокольные мероприятия, где нужно соблюдать дресс-код. Но в регионе они бывают 1 - 2 раза в год, а на федеральном уровне их бывает больше.

- Помню, как депутаты ЗС критиковали вас за внешний вид.

- Это либо от незнания жизни, либо от недостаточного опыта, либо от отсутствия каких-то способностей. Это их дело. Многие из тех депутатов уже давно не депутаты и на то, наверное, есть свои причины.

- Вы кроме как по приглашению в Пермский край планируете приезжать?

- С одной стороны я не чужой человек в Пермском крае. У меня здесь много друзей. С другой стороны я носитель какой-то государственной позиции. И каждый мой приезд в Пермский край для меня это такое сложное решение. Даже если я приезжаю в частном порядке, получается, что все равно не в частном. Для меня это каждый раз вопрос. Но я хочу приезжать часто. В Пермском крае есть много мест, где я еще не был.

- Как вам в этом году «Белые ночи»?

- Идут. Это уже хорошо. Городок каждый год разный и это очень важно. Все на том же месте (и это правильно), но при этом он уже другой. Это правильная политика продюсеров фестиваля. Что касается насыщения программы, то она немножко напоминает отработанные какие-то вещи. Хотя есть и уникальные решения. Скажем то же «Русское зарубежье». Это уникальный фестиваль, которого раньше не было. Есть уже и привычные вещи, которые были до этого. Наверное, и это правильно. Я сейчас просто рассуждаю. У меня нет никакого рецепта, как должно быть. Я думаю, что идей у продюсеров еще много. Сейчас важно, чтобы пришла другая команда, которая будет организовывать. Это не обязательно будет в следующем году, но в 2015 году это уж точно должны делать другие люди с какими-то неожиданными решениями.

- В этот приезд вы встречались с новым министром культуры Пермского края?

- Нет. Он меня не приглашал. Меня приглашал продюсер книжного фестиваля Александр Гаврилов. Я ему не смог отказать. А напрашиваться на прием к министру культуры Пермского края я не готов. Я открытый человек, никого не игнорирую, со всеми общаюсь. Даже с теми людьми, которые мне неприятны, а такие в Пермском крае тоже есть.

- Можете дать какую-то оценку – что будет с Пермским краем? Будет какое-то затишье или перенаправление вектора?

- Люди, которые принимают решение, они о чем-то думают. У них в голове есть какая-то конструкция. И к решению Виктора Федоровича Басаргина как губернатора надо как минимум относиться с уважением и не критиковать. И у людей, которых он назначает, тоже есть какая-то логика. И я надеюсь, что у них есть стратегическое видение. Поживем, увидим. Сказать, что мне категорически все не нравится, я не могу. Многое продолжается, многое начинается. Есть куча вещей, о которых мы только задумывались, а теперь они уже реализованы. Это отлично. Молодцы! С другой стороны есть неприятные иногда сигналы. С тем же, например, расторжением трудовых отношений. Я с одной стороны пессимист в том смысле, что «Блин, опять не получилось!». Но с другой стороны жизнь продолжается. Глупо сказать: «Пермяки у вас все плохо в крае». Со мной три миллиона пермяков точно не согласятся. Я считаю, что все равно все будет хорошо. Талант людей, которым Пермский край дорог, он все равно больше. Отдельные неприятные новости на фоне хорошего тускнеют. Созданные нами фестивали и институции, они почти все живы и будут жить дальше. Ко мне вчера приходили продюсеры отдельных фестивалей в рамках белых ночей и говори: «Что делать? Как нам быть?» Не надо волноваться. Надо жить. Делайте свое дело – это самое главное.

- Почему так много людей из правительства Пермского края уезжает в Москву? Для них Пермский край – это какая-то стартовая площадка, с которой они могут прыгнуть дальше?

- Я не говорю сейчас про себя, я говорю про своих коллег. Я считаю, что правительство Пермского края, которое возглавлял Валерий Александрович Сухих – одно из лучших региональных правительств в стране. Потенциал людей, которые в нем работали, крайне высок. Это говорит об их востребованности. Я говорю про многих своих коллег, которые нашли себя во многих других регионах. В том числе и столичном. За коллег можно только порадоваться. То, что получалось у того правительства, дай Бог, чтобы и у этого правительства тоже получалось.

- Почему же они такие талантливые уходят из Пермского края? Здесь зарплаты ниже или перспектив меньше?

- Да нет же. Кадровый рынок у нас не региональный, а национальный, часто еще и глобальный. Если ему поступает конкурентное предложение из другого региона, то почему нет? Если, например, мне поступит какое-то конкурентное предложение из какого-то другого региона, я на какое-то время готов туда поехать даже из Москвы. Почему бы и нет.

- А если поступит предложение вернуться в Пермский край?

- Почему бы и нет. Поэтому я не считаю, что это какое-то бегство из региона. Нет. Мы живем в глобальном мире. И рынок квалифицированных кадров он глобальный. Как, собственно и туристический рынок. Он тоже глобальный.

ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ Замглавы Ростуризма похудел на 20 килограммов ради любви Сбросить вес чиновнику помогла диета француза Пьера Дюкана В своем блоге чиновник сообщил, что похудел на 20 килограммов. Было 126 кг, стало 106 (его рост - 186 см). В качестве доказательства выложил фото. Пермяки ахнули - бывшего земляка, экс-министра культуры края, теперь не узнать. Стройный, посвежевший! - В чем секрет и ради чего? - поинтересовались мы у Николая. - Решили, похудев, набрать политический вес? - Всю жизнь борюсь с лишними килограммами, - сказал Новичков. - С переменным успехом, правда. Это ведь не только внешний вид, но и здоровье. Давление высокое всю жизнь (читать далее).

ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ

Замглавы Ростуризма похудел на 20 килограммов ради любви

Сбросить вес чиновнику помогла диета француза Пьера Дюкана

В своем блоге чиновник сообщил, что похудел на 20 килограммов. Было 126 кг, стало 106 (его рост - 186 см). В качестве доказательства выложил фото. Пермяки ахнули - бывшего земляка, экс-министра культуры края, теперь не узнать. Стройный, посвежевший!

- В чем секрет и ради чего? - поинтересовались мы у Николая. - Решили, похудев, набрать политический вес?

- Всю жизнь борюсь с лишними килограммами, - сказал Новичков. - С переменным успехом, правда. Это ведь не только внешний вид, но и здоровье. Давление высокое всю жизнь (читать далее).